奥一社区
查看: 31950|回复: 23

王福重评中医与成年人都是不可理喻的

[复制链接]
发表于 2015-4-16 21:31:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 MBA奶爸 于 2015-4-17 08:34 编辑

      看财经郎眼,节目里说提到中医的话,可能引起搏斗,但是细听之下,其实对立双方对中医的认识差别并没有那么大,只是双方为了突出各自认知的重点,有的希望使用吸引眼球的极端话语:比如王福重就说:吃中药好了,那是巧合!等等,我认为王老师也是电视上多了,喜欢极端表达,不过在经济上他的很多这类方式的表达我倒是很认可!可是对于中医学,他的这些表达,一点是是身份不合适(经济学家),另一点是有把民众从一个点带到极端去的可能!


       节目中,王老师也提到,现代医学之前是传统医学,在中国也就是中医,在西方,现代医学崛起后,人们便放弃了传统医学,而我们呢,仍旧迷信或不舍得这个传统的、粗放的、不准确的甚至是“碰巧的”传统医学---中医!由此看,王老师和支持中医的人都是认为中医是科学的,只是层次上与西医不同;而王作为经济学家,其对中医的攻击和语言表达的矛盾,也可以看出,他对中医的认识是片面的,肤浅的!因为中医作为传统医学,经过几千年的积累,在当时没有现代医学的模式处理机制时,就发展出一整套对机体的认识和处理措施,肯定是有其独到的模式的,因此他与现代医学在对人体机理的认识上,很可能是不同的视角,是有价值的,甚至有可能在某些整体性的认知方面超越现代医学,而非王老师认为一个是高层次,一个是低层次落后的(就像唐诗宋词各有各的高度,各有各的精彩,况且他们还是基于同一种语言,而中医与西医在机理上并非前后传承的,哪能确定出高低层次之分呢)!


      当然中医由于过去的社会科学水准,必然在很多方面与现代医学不能接合,甚至也有谬误(西医也不可避免有谬误),或者落后的方面(量化、准确化、可视化等等),但是对中医完全的否定,完全的抹杀,明显是错误的!中医由于视角不同,在其几千年积累的对机体的认识和解决问题的方法上必然有价值和独到之处,当下应该是需要进一步探索、准确化和“现代科学化”(古代科学未必不是科学,也许只是现代人不习惯接受,所以要转化为现在易于接受的模式和好用的方式),日本韩国这方面就做的很好。

      另外,说道下中医为何近些年受到如此大的非议:
一、中医是多方位定制服务:诊治、药方、服用,因此对服务的专业水准要求更高,然而这些年真正专业敬业的中医极少,很多都是忽悠
二、中医教育与传承困难,诊治上用的是落后手段,对诊治医生要求过高,难以传授,药方复杂,对开药医生要求极高,难以传授!
三、如今社会的一些问题进一步造成中医失效,中草药质量差,现代社会生活和饮食习惯不同于过去等等!
      因此,相对于现代医学的西医,中医在诊治、配药、医疗等方面都差的很远,所以必然被冷落,但是被非议,则主要与目前社会风气有关,西医也很多治不好的,但是起所谓的现代科学性,压住了人们对西医的理论非议,所以人们就只能大骂医德,而中医呢,则由于庸医的忽悠和神秘化等等,使得非议的帽子直接扣在了中医学上,说是伪科学了!

      再回到“成年人都是不可理喻的”上面,节目中,王老师说不要感情用事,而他自己却正是因为对人们相信老旧传统科学,而不满,摆出所谓的“鼓励发展中医是退步和反科学”这类极端说法,正好也激怒了对方,使双方失去了沟通的包容和冷静基础!但是细听之下,其实双方都是本着对科学的客观认知态度,想说事,只是总有些人喜欢极端表述罢了,最后[size=14.3999996185303px]总是变得东说东的,西说西的,无法有效沟通
沟通中的无法对接:
一、彼此都运用常理常识,主观编织出了一个网来拒收对方的输入。。。。。。。
二、这里就还体现出,每个人为了强调和突出个人在某个局部的观点,夸张、突出、比喻尽其所能来来展现自己在某个局部的发现,反而让专注于另一个局部的对方产生更强的抗拒,而如果客观细细来看呢,其实两人都是对于一个事务有相近或一致的认识,只是因为重点在不同的局部而发展成对立大讨论,人们真的很有意思!
三、就是屁股决定脑袋,屁股趋势脑袋主观的选择众多理由中适合自己的!
所以成年人都是不可理喻的,包扩学术以外的大学者!

[size=14.3999996185303px]聪明反被聪明误与成年人都是不可理喻的!



回复

使用道具

 楼主| 发表于 2015-12-13 13:26:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 MBA奶爸 于 2015-12-13 13:29 编辑

科学是中药研究的必由之路

评:其实中医中药本身就是科学,本身就在科学的路上(目前社会上骗子,传销,广告除外。。。。。。还有我们当下主流媒体太不科学,太爱参杂导向!),科学有经验科学,有分析论证科学,都是科学!其实分析论证科学归根到底还是经验科学(因为有无穷大和无穷小,追根溯源,所有基础理论都还是经验)!
回复 支持 反对

使用道具

 楼主| 发表于 2016-1-6 21:06:48 | 显示全部楼层
回复 支持 反对

使用道具

 楼主| 发表于 2016-8-12 12:17:11 | 显示全部楼层

全面停止门诊输液 龙岗区中医院是全市首家

评:作秀做两头,什么时候这种走极端能到头呢!
因为无法管理,只能一刀切,那还整天谈什么管理呢,请个农民当局长,我相信也是一样做的好好的!
输液如果这么十恶不赦,为啥要毒害民众这么久呢?如果输液有时是必须的,那为啥又要全面停止呢!
走极端的民众在走极端的管理者领导下。。。。。。。。勇往直前!不断作秀!

回复 支持 反对

使用道具

 楼主| 发表于 2015-4-16 21:33:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 MBA奶爸 于 2015-4-18 11:20 编辑

如果要说中医缺乏科学没基础,那西医也是没有科学基础的!理由如下:

教育界灌输已久的所谓打好基础论,我认为是完全错误的!
两点:
1、基础是相对的,因为有无穷大和无穷小,我们所有的基础都是经验而已,其实都是建立在无知之上的空中楼阁!
2、从人的认知和学习来说,基础也还是相对的,只是找个敲门砖,只要你想进去,敲门砖总是可以找的合适的,也是因人而异的!

        实例:为什么小孩学电脑比大人快 ,因为成见少,基础少,他想做什么,只需要知道要按啥就出来就行,这个就是他所需要的敲门砖,因为兴趣,按啥出啥的敲门砖自然就越积累越多,然后就自然分类分层次出来了!而成年人却困在需要“一大堆敲门砖”--基础上,困苦恐惧的止步不前!
         所以,所谓基础只是学习的次要条件(轻松学会、不喜欢也学的会的条件而已),我们教育界却把”基础论“抬得太高太高了,误了很多人家子弟!!

回复 支持 反对

使用道具

 楼主| 发表于 2015-4-16 21:38:56 | 显示全部楼层
包容辩正

       现在大家都是地沟油吃多了,动不动都像女警那样(【原创】女警吃零食骂百姓 到底谁“傻了吧唧”?),认为别人是傻子!其实绝大多数都是沟通问题,有些是不在人家作业范围,人家确实不懂,而你工作就是这些,你懂了就那么牛么?
回复 支持 反对

使用道具

发表于 2015-4-16 23:40:22 | 显示全部楼层
看疗效吧……
回复

使用道具

 楼主| 发表于 2015-4-17 08:14:58 | 显示全部楼层

感谢版主置顶!
回复 支持 反对

使用道具

 楼主| 发表于 2015-4-17 21:20:47 | 显示全部楼层
改错字,不敢在编辑主贴了,一编辑就可能被删除!奥一成了恐怖的吃帖论坛了!

“西医也很多治不好的,但是起(其)所谓的现代科学性,压住了人们对西医的理论非议,”
“三、就是屁股决定脑袋,屁股趋势(驱使)脑袋主观的选择众多理由中适合自己的!”
“而如果客观细细来看呢,其实两人都是对于一个事务(事物)有相近或一致的认识,只是因为重点在不同的局部而发展成对立大讨论,”
回复 支持 反对

使用道具

 楼主| 发表于 2015-10-6 22:02:39 | 显示全部楼层
东方神药 诺奖舞台大放异彩
中国女药学家屠呦呦等三人获诺贝尔生理学或医学奖
来源:南方都市报    2015-10-06     编辑:南都
诺贝尔生理学或医学奖评选委员会主席齐拉特对新华社记者说:“中国女科学家屠呦呦从中药中分离出青蒿素应用于疟疾治疗,这表明中国传统的中草药也能给科学家们带来新的启发。”她表示,经过现代技术的提纯和与现代医学相结合,中草药在疾病治疗方面所取得的成就“很了不起”。
上世纪六七十年代,在极为艰苦的科研条件下,屠呦呦团队与中国其他机构合作,经过艰苦卓绝的努力并从《肘后备急方》等中医药古典文献中获取灵感,先驱性地发现了青蒿素,开创了疟疾治疗新方法,全球数亿人因这种“中国神药”而受益。
目前,以青蒿素为基础的复方药物已经成为疟疾的标准治疗药物,世界卫生组织将青蒿素和相关药剂列入其基本药品目录。

回复 支持 反对

使用道具

 楼主| 发表于 2015-10-6 23:12:17 | 显示全部楼层
关于屠呦呦和青蒿素的四点疑问
2015年10月06日 10:13
来源:澎湃新闻网

8873人参与 294评论
原标题:关于屠呦呦和青蒿素的四点疑问

拉斯克奖之后,屠呦呦被称为“离诺贝尔奖最近的中国女人”,四年之后,她与诺贝尔奖的距离变成了零,不负众望地成为首位获得诺贝尔科学奖项的中国人,站上了科学荣誉的巅峰。

然而,在令国人欢呼雀跃的荣光背后,随之而来的,却是各式各样的疑问,既有关于这次诺奖评选的,也有针对她本人的。

疑问之一:诺奖为什么“复古”?

在屠呦呦之前,一共有过三个与疟疾相关的诺奖,分别是:一、1902年,发现疟疾经由蚊虫传播的英国军医官罗斯(RonaldRoss);二、1907年,发现疟疾病原体是血液中的疟原虫的莱佛兰(AlphonseLaveran);三、1948年,发现DDT是灭蚊良药的瑞士化学家穆勒(PaulHermannMüller)。

时至今日,最近的一个有关疟疾的诺奖也过去了大半个世纪,诺奖评选委员会为什么“发思古之幽情”,将奖项颁给寄生虫研究,的确令人感到有些疑惑。一位不愿透露姓名的药理学研究者告诉澎湃新闻(www.thepaper.com)记者:屠呦呦的研究完成于上世纪六七十年代,随后的半个世纪以来,尤其是进入二十一世纪之后,生命科学飞速发展,取得了巨大的研究成果,值得诺奖表彰的结果还有许多,此次颁奖之前,许多人都猜测分子生物学的研究成果将会获奖,没想到最终花落寄生虫研究。这位研究者表示,与其他不少获得科学界认可的生命科学研究成果相比,寄生虫研究“相对小众”,学术意义也有所不逮。

关于这个问题,北京大学医学史研究中心主任张大庆有不同看法。张大庆对青蒿素的研发过程有深入研究,在他看来,诺贝尔生理学或医学奖奖励的是两类成果,“一类对人类知识作出巨大贡献,一类对人类健康作出巨大贡献”,诺贝尔奖作为回顾性、总结性的奖项,表彰“对人类健康作出巨大贡献”的青蒿素,是完全可以理解的,“就像马克思那句名言说的那样,哲学家们只是用不同的方式解释世界,而问题在于改变世界,青蒿素属于改变世界的研究成果”。

张大庆与北大生命科学学院前院长饶毅及北大医学院博士生黎润红合作的《中药的科学研究丰碑》一文也高度评价青蒿素,将之与“三氧化二砷治疗白血病”并列,称为“中国过去一个世纪最重要的两项来自中药的药物发现”,“救了成千上万人的生命”。

疑问之二:院士为什么评不上?

屠呦呦获诺奖之后,《人民日报》官方微博重新发布了一篇源自人民网的旧文《屠呦呦为什么落选院士》,文中特别提到,“因为没有博士学位、留洋背景和院士头衔,屠呦呦被戏称为‘三无’科学家”。此文被转发近九千次,引发了网民对“两院院士的评选标准、方法和程序”的疑问。

然而,屠呦呦之所以落选院士,除了此文中提到的“默默工作、不善交际、敢讲真话”等原因,还有其他更为复杂的原因。

就屠呦呦个人而言,1969年,身为中医研究院(现更名为中医科学院)中药研究所实习研究员的她应召加入全国性抗疟研究计划“523任务”,并于1971年下半年提出用乙醚提取青蒿,在青蒿素的发现过程中起了关键作用,从此之后,再无重大研究成果。四十年来,她的代表作,只有一篇论文《一种新型的倍半萜内酯——青蒿素》(发表于1977年,署名“青蒿素结构研究协作组”)和一本专著《青蒿及青蒿素类药物》(出版于2009年)。

即便如此,据曾与屠呦呦在中医科学院共事的某位知情者透露,从理论上来说,屠呦呦仍然有可能评上两院院士,真正对她起到阻碍作用的,是她在中医科学院内的尴尬处境:一方面,中医科学院对屠呦呦的研究存在十分迫切的需求,这样一来,在科学话语占据主流地位的医学大环境之下,中医就可以获取一定程度的正当性;另一方面,中医科学院对屠呦呦的研究又不得不刻意保持距离,原因在于,屠呦呦的研究无法纳入中医理论体系,为了维护中医的正统性,屠呦呦处于事实上的边缘化状态,“2011年拿拉斯克奖之前,她基本上是被冷落的,没有什么事情可做,拿了拉斯克奖以后,稍微好了一点儿,但是,很多事情还是不让她经手”。屠呦呦落选院士的遭际,从深层来看,源于这种正当性与正统性的冲突——中医研究院更名为中医科学院,正是这种冲突的体现。

这位知情者提醒澎湃新闻(www.thepaper.com)记者,目前中医药领域共有如下两院院士:陈可冀、李连达、程莘农、王永炎、石学敏、吴以岭、张伯礼。这些两院院士的一大特色,是致力于将中国传统医学与现代医学相嫁接,如中医领域唯一的中科院院士陈可冀就是第一代中西医结合专家,又如工程院院士程莘农曾长期进行针灸基础理论研究,并主持多个有关针灸的科研项目,编写针灸教材。与这些院士相比,屠呦呦是极其缺乏中医特色的,这也是不少中医药人士共同的看法。

这位知情者感叹道,如果大家不执着于中医“天人合一、辩证论治”的理论话语,换个角度来看屠呦呦的研究,不难发现,她所从事的,其实是中药的科学化研究,或者说植物药的科学化研究。这与中药药理学研究先驱陈克恢的研究工作极为类似:从麻黄这味中药中分离出左旋麻黄,并将之用于治疗支气管哮喘、干草热和其他过敏性疾患。简单来说,这相当于将中药“去特色化”,把其中所蕴含的药理转换成全世界都能理解的语言,故而得到了西方医学界的高度评价。但是,这条本该是康庄大道的路,现在越走越窄,究其原因,很重要的一点,在于对中医特殊性的过分强调,以及对中医理论体系的过分执着。

疑问之三:青蒿素与中医是什么关系?

这一疑问,可说由来已久,是“中医粉”和“中医黑”长期捉对厮杀的核心议题,而屠呦呦荣获诺奖以后,关于这一话题的争论,已经达到白热化的程度。正如复旦大学教授严锋在微博上所感叹的:“看到屠呦呦教授荣获诺贝尔奖的特大喜讯,非常激动,同时也预感到江湖上一场血雨腥风空前惨烈的超级大撕即将拉开序幕。”

这一问题,其实是不存在疑问的,也没有争论的必要,正如《中药的科学研究丰碑》一文所说的那样,“区分中医理论(ChineseMedicalTheories,CMT)和中药(ChineseMedicines,CM),而避免使用常见的中医一词(TraditionalChineseMedicine,TCM)”,厘清了概念,问题自然也就迎刃而解。诺奖委员会成员汉斯在面对记者“能不能说这是你们第一次颁奖给中医”的提问时,也特别强调,“我们不是把本届诺奖颁给了传统医学”,“我们是把奖项颁给受传统医学启发而创造出新药的研究者”。

“受传统医学启发”是非常严谨、恰当的表达。张大庆也表示,青蒿素不能说与中药毫无关系,“还是受到了启发,获得了一些灵感的”,但是,它的研发其实遵循的是现代药理学和化学的方法,经历了非常严格的提纯-再试验-测定化学结构-分析毒性药效-动物试验-临床试验-提取工艺优化-生产工艺的制药流程,“这和我们传统所说的中药不一样,疗效和毒性都是非常明确的,不会因人因时因地而异,不是说中国人吃了能治疟疾,非洲人吃了就不能治疟疾”。

成都中医药大学的王家葵教授长期从事中药药理学研究,他从两个方面为澎湃新闻(www.thepaper.cn)记者解释了青蒿素与中药之间的关系。

首先是植物学方面。中医药典籍记载长期以来都存在着“名实分离”的问题,也就是说,古人所说的青蒿,其实是一个大类,包含了许多植物。如今我们所说的“青蒿”是不含青蒿素的,倒是“臭蒿”或“黄花蒿”才含有青蒿素。这是受日本植物学家犯下的错误影响。当初日本学者厘定草本植物的拉丁文名称时,根据李时珍在《本草纲目》中的描述,误将青蒿系于Artemisiaapiaceahance之下,又将黄花蒿定名为ArtemisiaannuaLinn。而ArtemisiaannuaLinn,才是含有青蒿素的药物。

其次是化学方面。青蒿素是从黄花蒿中分离得到的一种倍半萜内酯过氧化物,倍半萜内酯的特点是脂溶性较高,这就意味着,传统中药加热煎服的方法,将对青蒿素造成破坏,使其失去治疗作用。但是,东晋葛洪在《肘后备急方》所记载的“青蒿一握,以水二升渍,绞取汁”倒的确有可能提供成功的线索,这里的关键在于,没有经过加热煎服这一过程。

疑问之四:如何评价屠呦呦的贡献?

这一问题,也恰恰是长期以来围绕着屠呦呦的争议的核心所在,它所指向的问题,其实是如何评价那个特殊的历史时期。

必须明确的是,运用现代药物学方法在中医药典籍中寻找治疗疟疾的良药,屠呦呦之前早有其人,这就是中国药理学的奠基者之一——张昌绍。

日本侵华战争时期,中国大批民众迁到四川、云南等地,对西南地区的“瘴疟之气”极不适应,尤其是进入缅甸作战的军队,深受疟疾困扰。当时的东南亚正被日军侵占,全世界九成以上奎宁产地都掌握在日军手中,这导致中国进口奎宁极为困难。张昌绍从中药“截疟七宝饮”中获得灵感,发现中药常山有极好的治疗疟疾的效果,进而从中分离出了常山碱。遗憾的是,常山的抗疟作用虽然强,催吐的副作用也很强,对肝的毒性也很大,最终遭到放弃。

1949年以后,北京、上海、广西的寄生虫研究所都在不断地进行相关的尝试,这些前人的尝试,都为屠呦呦的成功打下了基础,作好了铺垫。

而另一个不可忽略的因素,则是时代的特殊性。黎润红、饶毅、张大庆在论文《“523任务”与青蒿素发现的历史探究》如此写道——

青蒿素的发现具有时代的特殊性。它经历了从“文革”开始前的应急阶段到“文革”开始后的大协作再到“文革”结束后的成果分享阶段;它经历了最开始的军队内部到军民合作再到后来的以民间为主;同时它还经历了从战备任务到常规任务的转变。可以说如果不是战备任务、不是多个部委一直抓(特别是周恩来总理亲自过问这项工作)、不是在“文革”那样特殊的环境之下,青蒿素的发现可能不会那么早。青蒿素的发现经历了无数的困难和挫折,在各级“523办公室”的有效管理和协调下,北京中药所,云南省药物研究所和山东省中医药研究所分别独立地完成青蒿提取物和青蒿素的分离和初步临床试验,如同接力赛一样,而在青蒿素结构测定过程中,有机所从化学角度、生物物理所用X射线单晶衍射的方法,北京中药所从中协调,“523办公室”整体掌控并集合其他单位的设备及人力资源,举全国之力共同协作。各研究单位在青蒿素研发过程中的不同时期发挥了各自不同的作用,才保证了青蒿素的发现这一历史性创举得以在短时间内获得成功。原卫生部副部长黄树则在各地区疟疾防治研究领导小组、办公室负责同志工作座谈会上对“523任务大协作”的评价来缩影青蒿素成功发现过程中的协作——思想上目标一致,计划上统一安排,任务上分工合作,专业上取长补短,技术上互相交流,设备上互通有无。若一定要确认在青蒿素发现中个人的贡献的话,如同田径比赛中多人接力赛,屠呦呦是其中一棒的冲刺人。因此,青蒿素发现的成果应属于这个团队。


说到团队,毕业于中科院自然科学史研究所,现于上海中医文献馆从事中医文献研究的胡颖翀则表示,从植物中成功提取药物,比例极其之低,为世人所熟知的案例,如柳树皮中提取阿司匹林、金鸡纳树皮中提取奎林、罂粟中提取吗啡,都极其偶然,“从药物化学和植物药学的角度来说,屠呦呦能够从黄花蒿中提取青蒿素,是非常不容易的”,获得诺奖也属理所应当。但是,与她同时代的研究者当中,有几位的贡献“完全不弱于她”,如今在我们向她表示祝贺和感到欣喜的时候,也不应忘记这些研究者的名字。比如,率先发现青蒿的抗疟作用的余亚纲和顾国明。

张大庆也向澎湃新闻(www.thepaper.cn)记者表示,四十年前那种举全国之力地狠

回复 支持 反对

使用道具

 楼主| 发表于 2015-10-6 23:12:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 MBA奶爸 于 2015-10-6 23:17 编辑

屠呦呦获奖感言:青蒿素是传统中医药给世界的礼物
2015年10月06日 08:10
来源:新华网
新华网北京10月5日电 (记者王思北吴晶) “青蒿素是传统中医药送给世界人民的礼物,对防治疟疾等传染性疾病、维护世界人民健康具有重要意义。青蒿素的发现是集体发掘中药的成功范例,由此获奖是中国科学事业、中医中药走向世界的一个荣誉。”这是5日晚间,刚刚摘取2015年诺贝尔生理学或医学奖的中国女药学家屠呦呦,通过前往看望她的有关部门负责同志,向外界表达的获奖感言。
回复 支持 反对

使用道具

 楼主| 发表于 2015-10-10 22:12:04 | 显示全部楼层
问:你是怎样开始你的工作的?

答:中国与北越的关系曾经非常好,在越战期间,他们发生了流行性疟疾。疟疾导致的士兵战斗力损失是打仗损失的两到三倍。疟原虫已对所有现成药物都产生了抗药性。美国也在努力研究新药,因为他们也因疟疾损失士兵。在我的研究所,因为文革,所有的研究都停下来了,但这个项目是毛泽东和周恩来特批的。一家军医院的研究一直没有好的结果,所以他们1969年找到我所,要求帮助,他们任命我当项目负责人。我很年轻,而且雄心勃勃,很高兴在那个混乱的时候有事情做了。

问:文化大革命期间那么乱,你用什么设备做工作呢?

答:我们有电、水和显微镜。我们总是有这些东西。设备都是中国制造的。需要其他设备时,我们会去军队医院用他们的。

问:你在小鼠和猴子身上测试了青蒿素,证明它是有效的之后,你自己也服了药。你害怕吗?

答:我们担心药物是否安全。我和两位同事服了药,表明药不会死人。我认为这是我作为药物化学家的责任和工作的一部分。

问:当时中国是否有其他治疗疟疾的努力?

答:当时还有一个针灸专家的团队,在疟疾隔离区试图用针灸治愈病人,显然没有奏效。针灸专家们不得去那样做,因为那是派给他们的任务。

问:虽然你作为发现者已经得到很高的荣誉,但你并有没从这个药的商业应用上受益。

答:中国当时有没专利这回事。我们对专利一无所知。没有所有权或知识产权这些东西。我做的东西都交给领导了。参加任务的每个人都尽自己的所能做了贡献。

问:您对没有当选中国科学院院士失望吗?

答:我申请了好几次,因为人们告诉我,我应该去申请。我确实得到了一些对这个发现的奖励。在1978年的全国科学大会上,我的单位得了奖。作为小组长,我代表小组领了奖。卫生部长部长曾亲自推荐我当院士。但是,有许多因素在起作用。情况很复杂。


问:包括你以前同事在内的一些批评者说,你不应该成为这个成果的唯一发现者,这项工作是集体努力的结果。

答:每个人都有发表意见的权利。我们都相信集体主义。我只是想好好工作。当然,没有团队,我什么都不是。国外比如美国很关心应该把功劳归给哪些个人。外国人读了有关历史记录,挑选了我。中国总是奖励集体,但外国的奖励不同。这个荣誉属于我和我的团队,也属于整个国家。

我不在乎那么多。我只知道,我做了所有的那些实验。那些记录是公开的,任何人都可以去查看。最重要的是要尊重事实。历史就是历史。
回复 支持 反对

使用道具

奥一网友  发表于 1970-1-1 08:00:00
post_deleted
回复 支持 反对

使用道具

 楼主| 发表于 2015-12-29 22:27:47 | 显示全部楼层
长1米69黄唇鱼现身浙江温岭 身价上百万元2015-12-29 15:24:59来源:钱江晚报[url=]分享[/url]
字号:


  就是这个大家伙。

  身价上百万元

  长1米69的黄唇鱼现身温岭

  渔业部门:这是国家二级保护动物,捉到请上交渔业部门

  长1米69,宽0.5米,重48公斤。昨天,台州温岭市松门镇一条黄唇鱼,看得当地老渔民们连连称奇。

  这条鱼是当地一鱼贩从缅甸买来的,据称花费上百万元。

1米69的黄唇鱼

  老渔民连连称奇

  “这么大的黄唇鱼!我都快70岁的人了,还是第一次看到。”昨天上午,台州温岭松门水产品批发市场前的冷藏库房里,66岁的陈大爷看着冰面上一条巨大的黄唇鱼,啧啧称奇。

  除了陈大爷,现场还有不少围观者,大多是附近渔民。讨海半生,他们“阅鱼无数”,但没人说见过这么大的黄唇鱼。

  家住温岭市松门镇松北村的黄云辉,是这个冷藏库房的业主之一。他专门批发零售黄鱼,人称“黄鱼辉”。他告诉记者,这黄唇鱼,当地人也叫黄鳘。这条黄唇鱼是他们12月25日从缅甸收购的,花了上百万元人民币。

  “它长度为1.69米,宽度为0.5米,重为48公斤,是条雌鱼。”黄云辉展示片刻,赶紧用塑料薄膜把鱼覆盖好,再小心翼翼将冰块均匀铺在上面。

 一斤鱼胶市面价150万元

  鱼主人不肯报价

  一条鱼而已,何以花上百万元收购?

  “这种黄鳘鱼非常罕见,本身就是物以稀为贵。再说,这种鱼浑身都是宝。”温岭一名姓李的鱼商告诉记者,这种鱼的鱼肉价格,大概在三千多块钱一斤,而它的“鱼胶”(鱼鳔)是最值钱的,现在一斤“鱼胶”的市面价格在150万元以上,“黄云辉的鱼那么大,鱼胶肯定有1斤以上。”

  为什么“鱼胶”这么值钱?

  李师傅透露,鱼胶一般是入药用的,有滋补肝肾的特殊功效,比高丽参什么的滋补品功效都要好。而且它还有止血的奇效,尤其对孕妇产后血崩的情况,据说有药到病除的神奇效果,“鱼胶一般从鱼身上取下来后,会晒干保存,关键时候,可以救人一命”。

  此外,黄唇鱼的鱼鳃、鱼鳞也被传有很高的药用价值,据说还能治疗不孕不育,所以这么算下来,一条鱼报价几百万还有市场,也就不足为奇了。

  现场还有一位不愿透露姓名的商贩称自己小时候有吃过这种鱼的鱼肉。“和黄鱼差不多,但因为个头大,吃起来肉质比较粗糙,没有黄鱼肉细腻好吃。”

  不少人问黄云辉想卖多少?黄云辉支支吾吾也不愿报实价,说要等有缘人出现才好谈价格。他的熟人透露:“老黄心理价位在200万元以上。”

黄唇鱼是国家二级保护动物

  一旦捉到请上交渔业部门

  台州市海洋渔业局的海洋与渔业执法支队的支队长杜华忠,告诉钱江晚报记者:

  “黄鳘鱼属于亚热带性鱼类,俗称黄唇鱼,通常生活在我国近海100米以内沿岸浅海的中层。浙江、福建沿海和广东琼州海峡东部全年极少能见到。”

  杜华忠介绍,黄唇鱼体长,侧扁,尾柄细长。数量本来就比较稀少,加上沿海各地捕捞强度加剧,目前濒临灭绝,目前被列为国家二级保护动物。

  既然是国家二级保护动物,松门的黄云辉买卖黄唇鱼,会不会涉嫌违法呢?

  杜华忠说不会,“松门那条鱼我们调查过了,是从国外收购的,在海外贸易中,并没有法律规定不允许交易黄唇鱼,所以黄云辉并不会被追究责任。”

  “如果有渔民在海上作业时误捕到黄唇鱼,千万不能够私自交易和买卖,否则就触及法律,会被追究责任。正确做法是尽快上交给当地的海洋渔业部门,并由相关部门将这鱼送到海洋馆等地加工成标本。”杜华忠说。

黄唇鱼是国家二级保护动物

  一旦捉到请上交渔业部门

  台州市海洋渔业局的海洋与渔业执法支队的支队长杜华忠,告诉钱江晚报记者:

  “黄鳘鱼属于亚热带性鱼类,俗称黄唇鱼,通常生活在我国近海100米以内沿岸浅海的中层。浙江、福建沿海和广东琼州海峡东部全年极少能见到。”

  杜华忠介绍,黄唇鱼体长,侧扁,尾柄细长。数量本来就比较稀少,加上沿海各地捕捞强度加剧,目前濒临灭绝,目前被列为国家二级保护动物。

  既然是国家二级保护动物,松门的黄云辉买卖黄唇鱼,会不会涉嫌违法呢?

  杜华忠说不会,“松门那条鱼我们调查过了,是从国外收购的,在海外贸易中,并没有法律规定不允许交易黄唇鱼,所以黄云辉并不会被追究责任。”

  “如果有渔民在海上作业时误捕到黄唇鱼,千万不能够私自交易和买卖,否则就触及法律,会被追究责任。正确做法是尽快上交给当地的海洋渔业部门,并由相关部门将这鱼送到海洋馆等地加工成标本。”杜华忠说。


评:这个设为二级保护动物好像有点流氓,如何保护,如何禁止捕捞(据说这种鱼很邪乎,碰到都是运气),完全就是充公的意味!



回复 支持 反对

使用道具

 楼主| 发表于 2016-5-8 11:17:09 | 显示全部楼层
原来不管啥书都有可能讲出有道理的话 -----
【 原创: Amoto   2016-05-07 14:32 只看楼主(-1)   浏览/回复572/5 】

      去理发,等的时候随手拿起一旧杂志,居然是类“莆田系广告”般的东西。上有书“脱阳之症” ------ 说乃因阳气耗伤,以致神气不藏而出现幻觉、幻视、神志异常、呢喃乱语,或大汗淋漓等症状。


       尼玛,这么不靠谱的东西上居然也能说出这么有道理的话,想着咋这像是在说A股这场子呢,.....

回复 支持 反对

使用道具

 楼主| 发表于 2016-8-12 12:22:22 | 显示全部楼层
回复 支持 反对

使用道具

 楼主| 发表于 2016-8-12 20:26:35 | 显示全部楼层
感谢 复版置顶!
回复 支持 反对

使用道具

发表于 2016-8-13 09:00:01 | 显示全部楼层
值得研究
回复

使用道具

 楼主| 发表于 2016-8-29 12:06:24 | 显示全部楼层
体内湿气不除,当心百病缠身


评:“湿气”放之四海皆准。。。。。。。这个明显就是用“歪曲中医学说”来诈骗社会!
回复 支持 反对

使用道具

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

投诉举报|Archiver|手机版|标签|排行榜|广东南都全媒体网络科技有限公司 ICP证粤B2-20040112   

GMT+8, 2018-6-25 02:38 , Processed in 0.143601 second(s), Total 9, Slave 8 queries , Gzip On, MemCache On.

快速回复 返回顶部 返回列表