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面对华为深消协变性了!

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发表于 2017-5-2 11:22:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
深消协调查华为P10闪存门:不存在虚假宣传

宏观经济深圳市消费者委员会2017-05-01 16:59分享
298评论
(原标题:深圳市消委会关于华为P10手机闪存 消费者投诉的情况通报)

近期,华为P10手机闪存问题受到社会广泛关注,截止4月26日,深圳市消费者委员会共接到消费者关于华为P10闪存问题的投诉32宗。

消费者:“华为P10手机中三种闪存混用,手机存在质量问题,且侵犯消费者知情权,涉嫌欺诈。”

针对消费者反馈的情况,我会对华为P10系列手机进行了专项调查,并责成华为公司提供相应说明。现对调查情况通报如下:

1、华为P10系列手机整机符合出厂标准和国家检验标准,未发现批量性质量问题。

2、华为P10系列手机采用了符合eMMC5.1、UFS2.1等标准的不同闪存解决方案,该公司的公开宣传资料中未发现只采用某一款特定型号闪存的宣传信息,出厂后随机发货,无区别对待消费者的情况。

3、消费者投诉时提供的有关“华为P10手机对外宣传支持UFS2.1”的证据材料,是2016年10月20日深圳市某公司在发布麒麟960处理器时所宣传的麒麟960处理器支持UFS2.1标准,并非特指华为P10系列手机支持UFS2.1标准。

4、现行法律法规,未规定企业必须标注所有配件的规格型号。

基于以上调查情况,我会认为:

1、截至目前,未发现华为P10系列手机存在虚假宣传和批量性产品质量问题的情况。

2、华为公司在P10系列手机采用了不同高速闪存解决方案,应当进一步公开透明,以便消费者明明白白消费。

我会将继续密切关注此事,履行社会监督职能,切实保护消费者合法权益。

评:中国古话,多个香炉多个鬼,那是历史经验的精华总结,作为消协这种专业“部门”,我不相信他看不出P10风波的性质问题!
一个产品必然有质量标准和参数,一个产品可以采用不同的品牌配件,但是必须达到“一致”的质量和参数水准,华为P10作为标准的工业产品,混用速度差别达到的标准和等级完全不同的闪存,竟然没有区分版本来发售,这个是明显的欺诈行为!买P10同时买了彩票,而eMMC 5.1与UFS 2.1之间也确实存在着巨大的使用差异,这个彩票就是抽二者之一!
商品整体质量达到手机的标准,不代表商品整体质量达到P10的标准(“显然大家认为eMMC根本不是这种旗舰机手机应该用的配置,而eMMC 5.1与UFS 2.1之间也确实存在着巨大的使用差异。”),假如华为把EMMC5.1作为P10的标准,那么买到UFS2.1的就是中奖了,我们必须感谢买华为手机附送抽奖彩票吗?这个我想法治国家是不会允许任何一个工业标准产品可以有如此大的关键配件参数级别误差,却不明确告知的!

因此,作为消费者的靠山,大家心里认为他一定是个“威猛的MAN”的深圳消协,在华为面前,竟然变了,也许他一直就只是一个人妖吧!只是我们不够了解。。。。。。。。多个香炉多个鬼!


支持国货,如同管教孩子,国家自然会在各种政策上去把扶持,但是国民如同父母,却要严格要求他!


今年315,对中国移动代扣费违法行为说不!

深圳地陷事故、报道、隐瞒?责任事故见大白好难地!

依法治国首要摆正“机关单位”在法律面前的位置

改善政府作风,请用数据说话,别用“基本上”等模糊词!

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在深圳爱成都 + 10 本人历来不相信消协这些外人士!.

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 楼主| 发表于 2017-6-19 08:26:30 | 显示全部楼层
2014央视315质量报告--明胶。。。。。。质疑央视!

深圳交管叫停打车软件讲的分明是王法!

累觉不爱 深圳市民状告运营商“流量清零”一审败诉


评:还有这次的深消协,等等,这些法院,政府部门,事业单位,协会,似乎遵循着共同的规律,那就是识时务者为俊杰,只看势力,不讲法,不讲常识常理!不过也因此,他们在烂泥中活的最滋润,如泥鳅般活挺!
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 楼主| 发表于 2017-5-3 08:34:46 | 显示全部楼层
感谢编辑置顶!

@奥一责编102
有一个老问题,我发现被论坛置顶的帖子,在手机浏览论坛时就看不到该帖了!
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发表于 2017-5-3 11:03:58 | 显示全部楼层
[/url]出厂后随机发货,无区别对待消费者
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 楼主| 发表于 2017-5-3 11:09:50 | 显示全部楼层
关于闪存门:用户太矫情还是华为不地道?看完UFS2.1/UFS2.0/eMMC的区别你就什么都懂了

[size=0.16]杨锦

[size=0.13]百家号|05-01 16:05


关注




[size=0.18]  让余承东两次亲笔公开信的华为“闪存门”至今也没有完全消停下来,不管华为如何“辩解”,大家似乎就是不买账,那么,关于这件事儿,究竟是用户太矫情了还是华为真的太不地道?
  在回答这个问题之前,我们必须先搞明白一件事情,那就是整个事件的罪魁祸首——华为P10不同批次手机中分别采用的UFS2.1、UFS2.0和eMMC5.0这三者究竟区别有多大。


  首先我们不妨简单了解下到底什么是闪存。所谓闪存,就是指一种长寿命的非易失性(在断电情况下仍能保持所存储的数据信息)的存储器,就相当于电脑中的“硬盘”。
  和硬盘不同的是,闪存是以一种芯片的方式存在的,而不是磁盘,所以相比之下体积小、速度高、抗震、抗水、安全性高,被广泛应用在手机中。而我们常说的手机“存储空间”“ROM”“16G、128G内存”等,就是指的该手机“闪存”的大小。
  过于老旧的暂且不谈,目前市面上常见的闪存规格主要有两种,第一种是目前广泛使用的eMMC,第二种就是被设计出来替代eMMC的UFS。而eMMC和UFS准确来讲是两种不同的传输协议,UFS作为一种更加先进的传输协议可以让闪存的传输速度远高于传统的eMMC协议。
  但需要注意的是,这里相比较的是UFS2.0以上版本和eMMC5.0以上版本,UFS1.0由于某些原因导致其性能表现并不突出,所以没有被广泛采用。


  由于支持UFS协议的闪存技术上更加先进,这也就导致了其价格高于已经成熟运用的eMMC。而这也就体现了这两者之间的主要差异:性能和价格。UFS性能好,但成本更高;eMMC价格低,但性能也差。在速度上UFS 2.1>UFS 2.0>eMMC 5.1。目前来看,UFS闪存在速度上大幅领先eMMC,后者就像是上一个时代的产物。


  所以,在专业测试软件中,我们看到搭载这三种不同闪存的华为P10手机读写速度差距明显,甚至在持续写入速度方面,UFS 2.0的速度是eMMC 5.1的三倍,也难怪买了华为P10的用户会得理不饶人了。



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发表于 2017-5-3 12:07:11 | 显示全部楼层
俺历来是不相信消协这些外行人士的!

多年前
本人曾是某州消协的技术顾问
凡是家电(电子)产品消协纠纷
都由俺出面帮助解决
因为消协本身的工作人员对《消法》
也一知半解..............

通过帮助消协解决消费纠纷的经历
极大的丰富了自身的阅历和处事能力
同时也看清了那些两面三刀的丑陋面目
当然
咱们还是本着科学的原理
创新式的维护了消费者的合法权益
从而打击了不法奸商的违法(规)行为....................

建议消费者在维护自身权益时
不仅要以法律法规为准则
同时也要戳穿背后的罪恶交易
至于普通性故障
不妨组团进行集团诉讼和索赔
这些有赖于法院的判决了...........
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 楼主| 发表于 2017-5-3 14:33:24 | 显示全部楼层
在深圳爱成都 发表于 2017-5-3 12:07
俺历来是不相信消协这些外行人士的!

多年前

感谢加分鼓励!

靠山吃山,靠海吃海,本来无可厚非,但是作为公众机构就变成多个香炉多个鬼了!
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发表于 2017-5-4 15:36:19 | 显示全部楼层
MBA奶爸 发表于 2017-5-3 14:33
感谢加分鼓励!

靠山吃山,靠海吃海,本来无可厚非,但是作为公众机构就变成多个香炉多个鬼了! ...

为您的正义
表示120万分的支持!

消费者
应用知识武装自己的头脑
面对被霸凌时
有足够的智慧作后盾!!!!!!
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 楼主| 发表于 2017-5-17 08:48:02 | 显示全部楼层
余承东:做人做事要诚信2017年05月17日 06:45
作者:李娜
来源:
编辑:东方财富网

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838人参与讨论我来说两句手机免费看新闻




摘要

[color=#454545 !important]关于最近的闪存事件我们一直在反思,行业使用内存eMCC比例超过97%,UFS也是近来兴起。华为终端一直强调整体性能,而不是强调某一参数。我们在宣传上也没有任何虚假,做人做事要诚信,在华为这是高压线。

  华为手机正处于走向高端市场的关键时期,平静表面下的任何风波涌动,都在考验着这个年轻的团队。

  “如果存在一点点不诚信的问题,不用等别人说什么,我当天就被任老板(华为创始人任正非)干掉了。”5月16日上午,华为坂田基地,华为消费者BG负责人余承东在“闪存门”后首面媒体,对于华为手机质量、闪存价差等问题进行了深度沟通,这也是他本人对于该事件的第三次发声,出席沟通会的还有华为手机的多位产品经理。

  “不同规格的内存方案,成本差异只有0.4美元,最多0.5美元,这是我们的内部数据,我公开出来,外面传说我们是为了节省成本,这不可能。”余承东向第一财经记者表示,闪存供应出现问题后内部进行了反思,除了尽快解决核心零部件供应问题,内部也在梳理如何更大程度上接近消费者,“我要求管理层去服务站点,这是我们长期的制度。”余承东说。

  此前,华为消费者业务对外公布了2017年第一季度运营报告,其中第一季度华为智能手机全球发货量为3455万部,同比增长21.6%。华为智能手机在全球市场的份额同步增至9.8%,居全球第三。

  余承东表示,未来三到五年,大多数手机品牌都会消失,而华为仍然在构建引领行业创新的核心能力,希望外界可以多给他一些时间。

  诚信是高压线

  “关于最近的闪存事件我们一直在反思,行业使用内存eMCC比例超过97%,UFS也是近来兴起华为终端一直强调整体性能,而不是强调某一参数。我们在宣传上也没有任何虚假,做人做事要诚信,在华为这是高压线,谁触犯都会被开除,包括我。”余承东在沟通会上说。

  此前,外界有声音质疑华为P10在闪存上没有统一使用高规格的UFS标准产品,二是在部分销售的P10上使用了eMMC规格闪存。对此,余承东表示内部进行了反思,第一步就是反思怎么解决供应链短板的问题。

  余承东对现场记者表示,华为现在如果缺货和加价一定会被骂,闪存自然是今年供应量最紧张的问题。

  华为内部一位不愿透露姓名的产品经理则对第一财经记者表示,目前三星仍是华为内存上最大的供应商。事实上,从2016年下半年开始,包括CPU、内存、屏幕等众多电子元器件都进入了缺货周期,怎么解决核心零部件问题成为华为手机的当务之急。

  “另一方面,在宣传上,我要求团队以后将规格尽可能地公开,用什么金属,用什么型号的玻璃,都公开出来。”余承东表示,自己理工科出身,最关心的是技术,有些场合难免说了许多不切合场景的实话,有人说这是二百五,这也是被老板批评最多的,对于老是给团队“添乱”,他表示道歉。

  仍在技术投入期

  单纯倚靠运营商渠道大量推超低端手机注定是一条不归路,五年多前,从余承东主掌消费者业务开始,华为终端就大减机型,聚焦中高端市场。

  这件事情说起来容易,做起来很难。余承东此前在接受记者采访时就表示过,在转型过程中还要完成经营目标,保持业务和收入利润的增长,所以转型是非常危险的,转不好就死了。

  目前来看,华为虽然已经度过了从运营商到公开市场的转型期,但面对利润、高端市场供应链供货等问题,华为仍面临挑战。

  “我们面对未来也是如履薄冰,走得战战兢兢。”华为终端手机产品线总裁何刚对记者表示,在华为终端出货量越来越大的时候,对于供应商就不能采取过去的方法。

  “比如过去华为出货量小的时候,供应商给面子,给个几十万的物料没有问题,但是现在华为是1.4亿的出货量,未来甚至更多,会达到2亿,这就要求华为需要提前一年多锁定生产物料的基础设备,有时候这些设备甚至没有开发出来,华为需要和供应商一起开发这个设备,所以现在的我们要重新思考怎么获得未来的成功,怎么和供应商加强前端合作。”何刚对记者说。

  余承东则在沟通会上表示,目前华为在技术上仍然是积累期,在各个方面都在投入,但他表示,未来技术创新的引领者一定是华为,爆发期即将到来。

  在沟通会后,华为向记者首次开放了“2012实验室”,该实验室是华为公司的一级部门,也是担任华为创新、研究、平台开发的责任主体。记者参观了其中的产品体验测试实验室,据了解,该实验室使用的是华为自主研发的第四代自动测试系统。如仿生机器人能够完全模仿人手点击、拖动、划拽等操作,精确记录某个软件在第几秒出现卡顿,智能甄别故障,华为也可以通过仿生机器人进行微信抢红包测试,并通过测试结果改良系统。

  根据华为2016年年报,华为2016年研发投入超过110亿美元,占2016年销售收入超过15%。

  “外部有人叫我余大嘴,但是内部还没有人说我吹牛,因为华为终端的兄弟们这几年每年都超额完成任务。”余承东对记者说,“我说话不是很谦虚,多给我一点点时间,用颠覆者的心态来改革时代。”


评:这个理工男已经不可救药,完全是销售男,还自称理工男,完全不诚信,还自称诚信第一!华为短期解决不了高端闪存供应问题,所以只好嘴硬死扛!

我敢断言,这次的不诚信行为是华为内部之前就而谋划好对策的一次预谋行为(因为遇到重大战略问题,高端闪存供应受制,而且手机行业竞争激烈---“17年第一季度运营报告,其中第一季度华为智能手机全球发货量为3455万部,同比增长21.6%。华为智能手机在全球市场的份额同步增至9.8%,居全球第三”----不进则退,危机面前---只好预谋了)!



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 楼主| 发表于 2017-5-17 08:51:12 | 显示全部楼层
在深圳爱成都 发表于 2017-5-4 15:36
为您的正义
表示120万分的支持!

多谢多谢!

我就不明白华为为何要冒这个险,为啥不把P10按不同闪存区别价格卖?
个人分析:可能高端用户不会为几百差价买低端闪存机,而量又大,同时如果差异化功能来生产又会产生更多问题,所以只好来个模糊处理!同时预谋好对策!
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 楼主| 发表于 2017-5-17 08:57:31 | 显示全部楼层
“余承东表示,自己理工科出身,最关心的是技术,有些场合难免说了许多不切合场景的实话,有人说这是二百五,这也是被老板批评最多的,对于老是给团队“添乱”,他表示道歉。”

评:理工男竟然绝口不提两种内存参数差异。。。。。。。。只提不同内存只差0.几美元!整个方案不同0.5美元,还是方案中每G差0.5美元呢?
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 楼主| 发表于 2017-6-28 08:12:08 | 显示全部楼层
被忽略的手机闪存性能 其实比处理器更重要


2017-04-19 09:09:19  出处:三易生活  作者:叶依锦 编辑:刘艺   人气: 8600 次    评论(88)

最近几天突然有两个陌生的词语进入了网友的视野:UFS 2.1和eMMC 5.1,关于这两种闪存的读写速度成为大家关注的焦点。对于这一现象笔者也是相当欣慰,本站的长期读者应该知道,手机闪存读写成绩一直都是我们评测中非常重要的一项,因为在实际使用体验中,闪存性能对于使用体验的影响其实非常大。所以今天,我们就好好看看UFS和eMMC究竟有什么区别,值得大家这样大张旗鼓地去折腾么?
首先我们需要知道UFS和eMMC各有什么技术特点,本站之前在一篇名为《都在说RAM和ROM 可你真的懂这些储存原件么?》的文章中说到了UFS、eMMC和NVMe的区别,这里我们再用通俗的语言和大家分析一下,然后介绍这几项技术代表厂商分别都是谁,量产、成本又是一个怎样的情况。
首先我们需要知道,一般一块闪存(就是我们常说的ROM)都由NAND颗粒、主控芯片和数据接口组成,UFS、eMMC和NVMe其实都指传输协议,大家可以当作是主控芯片和数据接口部分。
其实之前eMMC几乎统治了移动市场,这一标准从eMMC4.3一路发展到现在的5.1,传输速度也从50MB/S一路狂飙600MB/S的速度。但是eMMC标准的潜力近年来已经被榨干了,所以更强的UFS和NVMe协议就登场了。因为手机等类别中,NVMe只用在iPhone等产品上,这里就不详细介绍了,主要说说eMMC和UFS。
eMMC和UFS的区别主要在于,eMMC在同一时间只能维持读取或者写入一种状态,而UFS支持同时读写数据,并且在待机状态下,UFS的功耗要低得多。速度方面差异就更大了,UFS 2.0理论速度达到780MB/S、UFS 2.1更是高达1.5GB/S。
而在生产商、成本方面,eMMC作为老牌行业通用标准,几乎所有厂商都有生产这类闪存,并且价格便宜,就拿这周的报价来看,手机上常用的32GB和64GB的eMMC单价分别为9.8美元和21美元,折合人民币约为67元和145元。

而UFS协议虽然是三星主导研发的,并且三星也在这个市场占据领先地位,但在我们查阅相关产品之后发现,其实SK海力士、镁光、东芝等厂商都推出过UFS 2.0和2.1的闪存,产量并不小,所以三星并没有垄断这个市场。而在价格方面,UFS和eMMC闪存的区别可就大了去了,我们在东芝供应商网站上查到一款64GB UFS 2.1的闪存,价格高达285元,几乎达到了同样容量的eMMC闪存的两倍!
所以相信这里,大家对于UFS、eMMC的产量、价格都有一定的了解了,下面,我们再来看看,不同类型的闪存,在实际体验中,会造成哪些方面的体验差别。
可能在很多人眼中,手机的读写速度不就是拷文件的时候有体现么,慢一些也能忍。可是实际情况远不止这一项,手机使用体验并不都是由处理器来决定的,实际上,手机卡不卡由SoC和内存决定,而快不快更多由闪存速度决定。举几个最常见的例子,软件安装速度、游戏载入速度、相片等文件的读取速度等都很依赖闪存速度。
比如说,可能有人会发现迅速滑动相册的时候,明明自己已经滑倒很下面了,但是照片列表却都是黑的,这就是闪存读写跟不上操作,导致来不及读出我们划过的所有相片,而处理器决定的,其实是在这个滑动过程中手机会不会出现卡顿。
还有软件安装速度,虽然eMMC 5.1的读写速度最高标称600MB/S,但是实际测试可能只有250MB/s,但是UFS 2.1标称1.5GB/s,实际使用中达到750MB/s,差距有三倍,就意味着安装同一个应用,eMMC闪存要用三倍的时间!类似的,加载游戏、应用画面等过程中,两者的速度也有三倍之差,这种痛苦的等待,恶心程度堪比手机卡顿,只是在很多对手机要求并不高的朋友眼中,手机没卡那就是正常的,完全没想过其实手机还能更快。
相信大家看完这篇文章之后,已经对闪存性能的重要性有了初步的了解,所以也建议大家在以后购买手机的过程中,不要仅仅看处理器强不强、内存闪存大不大,还要注意闪存的传输协议,因为存储性能对使用体验的影响其实远比SoC大,而很多厂商利用消费者不关心这些深层次参数的心理,虽然提供了大容量内存,但是速度却非常捉急,使使用体验大幅下滑,而这样做的目的就是为了省下大量成本,前面我们也讨论过了UFS 2.1和eMMC 5.1的价格可是差了整整一倍!
而其实除了闪存的传输协议,闪存颗粒的类型其实也很重要,内存(RAM)也同样如此,但是这两点并不是这几天大家关心的重点,这里我们也不再赘述了。
最后,希望大家平时一定要注意这些消费陷阱,买到真正优秀的好手机。


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